劍網(wǎng)3十五周年慶典發(fā)布會媒體群訪

　　采訪對象：西山居CEO、劍網(wǎng)3制作人郭煒煒

　　Q：隨著游戲技術的不斷進步和玩家需求的多樣化，劍網(wǎng)3在未來將如何保持競爭力和吸引力?

　　郭煒煒：到現(xiàn)在來看，劍網(wǎng)3在15年里保持不斷的進步和自我提升，無論是畫面表現(xiàn)上、玩法內(nèi)容上還是技術水平上。劍網(wǎng)3已經(jīng)是一個15年的游戲了，在這條路上知易行難也困難重重。但我們還是在堅持不斷提升自身的產(chǎn)品水平，跟上時代的進步，讓劍網(wǎng)3不會掉到聚光燈后面，這個也是我們現(xiàn)在正在全力去做的。

　　但有一點特別，其實我認為游戲本身不是只靠聲光電去表現(xiàn)的。其實游戲就跟很多電影一樣，固然聲光電可以抓住人的眼球，但是真正的好電影是除了聲光電以外，能給觀眾帶來不一樣且值得探索的內(nèi)容，這些都是除了聲光電這些表現(xiàn)形式外更加值得我們?nèi)ヌ剿鞯臇|西。

　　那這個東西之于游戲它是什么呢?其實就是和玩家之間的鏈接。怎么讓游戲和玩家之間建立情感連接，玩家和玩家之間怎么建立情感連接，這個才是我們做游戲應該去真正探索的。

　　就好像剛剛大家看了現(xiàn)場的演唱會一樣，用聲光電去表現(xiàn)固然是好的，但是擁有一個好的故事內(nèi)核，也非常重要。難道舞臺劇就不如電影了嗎?難道詩歌詩詞就不如畫了嗎?其實不然。藝術是有很多方法可以表達的，但是無論是哪種藝術，其實都是和玩家產(chǎn)生共鳴，這種共鳴來自于和玩家的情感鏈接，我們做游戲也是一樣的。

　　怎么樣去講好故事，和玩家產(chǎn)生共鳴和鏈接，這是我們真正去探索的技術，這也是我們能一直保持競爭力和吸引力的關鍵。

　　Q：在文化方面，劍網(wǎng)3在15年的發(fā)展過程中融入了很多中華傳統(tǒng)文化元素，今天發(fā)布會上還有和敦煌博物館的相關聯(lián)動，在深度挖掘和弘揚傳統(tǒng)文化這方面，請問能分享一下嗎?

　　郭煒煒：這里我講一下做劍網(wǎng)3的初衷。15年前我們?nèi)プ鑫鋫b，把它呈現(xiàn)在游戲上面，其實就已經(jīng)把我們的傳統(tǒng)文化結合在游戲內(nèi)容上了。

　　所以說，當你看到劍網(wǎng)3這么多門派，基本上每個門派都能讓玩家感受到一種文化。無論是丐幫的酒，還是七秀的舞，還是萬花的行醫(yī)濟世，這里面每個門派背后代表的其實就是一種中國傳統(tǒng)文化里面極具代表性的一面。

　　其實我經(jīng)常會問加入西山居的新人一個問題，就是什么是俠?是跟我們電影上看到的行俠仗義、鋤強扶弱嗎?

　　其實問題不這么好回答，但是實際上在我們項目是有標準的，俠本質上來自于我們中國人的內(nèi)心。所以當玩家看到外國的超人和古代的江湖武俠站在那里，會有明顯不一樣的感覺，為什么?因為俠是刻在我們內(nèi)心的文化底蘊。

　　在先秦的時候就已經(jīng)有最早關于俠文化的記載，有了我們史書上記載最早的俠客，從那時候起，俠客的哲學思想就開始蔓延，我們有很多做得很好的武俠作品都有所表現(xiàn)。

　　俠客有中國幾千年的文化特征，這也是為什么俠客立在那，你就知道這是他是中國的。

　　所以我回答你第一個問題就是其實俠即是文化，它本身代表的是一種思想。

　　我可以舉很多例子給你看，比如說有俠是出世的，有俠是入世的。郭靖和令狐沖一樣嗎?很顯然他們不一樣，甚至連態(tài)度都不一樣。

　　你看郭靖我們很喜歡他對吧?但是到了《神雕俠侶》里面他會反對楊過和他姑姑結婚，為什么?因為他講究的是忠孝禮義，楊過不符合禮，那他在郭靖的信仰里是不對的。

　　但是楊過和令狐沖不這么看，因為他們更多的是出世，為什么是出世?我們可以看看他們的武功就知道了。我們可以看到降龍十八掌取之于易經(jīng)，易經(jīng)是儒家吸收闡釋的經(jīng)典。然后我們看一看楊過的武功來自于哪里?大自然，對吧?令狐沖則是無招勝有招，對嗎?這些都是出世和道家的哲學，所以說俠客背后表現(xiàn)的都是中國文化，它都代表了中國的哲學思想。因為中國有5000年的歷史，在歷史里我們可以挖掘到很多傳統(tǒng)文化的內(nèi)容。

　　Q：您如何看待新時代的俠客定義?像西山居做了很多公益活動，如沙漠綠化、捐書等等;您如何定義西山居的這些項目。然后劍網(wǎng)3一直引以為傲的“俠之大者，為國為民”，這個您怎么看待?

　　郭煒煒：我們最早做公益是求總在的時候，當時金山集團就已經(jīng)在四川大山里建立希望小學。所以說做公益這件事，并不是劍網(wǎng)3才開始的。金山集團本身就有一個這樣的歷史因素和性格在，這是第一點。

　　第二點就是當年天鴿臺風襲擊珠海，本來那年也是要辦發(fā)布會，但天鴿臺風的到來讓我們租好的場地全部都進水了，當時珠海整體受災非常嚴重。

　　然后我們做一個道具小蠟燭，這個小蠟燭在游戲里面我們以1元出售，并且玩家購買蠟燭的所有收入都全部捐獻給珠海白蕉鎮(zhèn)的臺風災后重建工作上。

　　這些捐款全部用于白蕉鎮(zhèn)的電線桿重建，到現(xiàn)在，仍然有很多玩家會去那里打卡。所以說從那次開始，我們發(fā)現(xiàn)原來游戲還能做公益。實話實說，做游戲肯定不是為了公益的。但經(jīng)過這次活動，我們發(fā)現(xiàn)其實我們的玩家是非常有愛心的的一群人，我們可以用游戲這個載體去做很多公益，所以自那以后，我們就不斷加大在公益項目上的投入，從藍海守護俠、到關愛老兵、到荒漠化治理、還有持續(xù)了8年的捐書活動等等，其實都是從這么一個契機開始。

　　這也是劍網(wǎng)3一直在踐行的理念：俠之大者，為國為民。

　　Q：西山居是如何用游戲為載體來講好中國故事，讓更多的國外人了解中國?

　　說實話這點還挺慚愧的，因為我覺得劍網(wǎng)3可能一時半會還做不到這一點。因為劍網(wǎng)3里面的武俠的深度和內(nèi)涵特別深，也特別高。外國人不見得能聽得明白。

　　但是不代表這條路不可行，這條路我們也在探索。這里面我覺得有幾個點我可以大概講一下。

　　首先第一講好中國故事，中國故事就一定是中國古代武俠嗎?我不這么認為，我認為一個有歷史的國度，歷史是一種沉淀，能把歷史講出去給別人聽是一個很好的事。但真正強大和發(fā)達的國家講的是未來，講的是上天入地，所以我認為中國故事不只是一種表達方法。講未來講技術，也是我們的一個方向。

　　第二點就是講好實際的中國故事，比如要讓一個外國人理解說師徒之情是什么，我告訴你八輩子都教不會，他們不會理解什么叫師徒之情，為什么加入了門派，我的師傅就跟我父親一樣。一日為師，終身為父。這個就是我們最大的文化壁壘，有很多我們認為他們應該理解的東西，他們都很難理解明白。

　　但是就不這樣能講好中國的傳統(tǒng)故事嗎?我不認為。因為人的情感是共通的，游戲適合作為媒體去促進玩家的情感交流和溝通。

　　比如功夫熊貓是一個很成功的例子，他告訴你一個道理，師傅領進門修行在個人。這是中國人了解的簡單道理，就這么簡單，他拋去了很多所謂的門派里的雜念，非常簡單直接的落在了這個典故上。

　　所以好中國故事是建立人和人之間的情感鏈接，人和作品之間的情感鏈接，這一點是共通的。其實人的情感來來去去這么多，10個手指絕對數(shù)得出來，所以說怎么樣去做好敘事反而變得更重要，因為情感是人類共通的感覺，不分海內(nèi)外。

　　Q：劍網(wǎng)3無界作為劍網(wǎng)3IP的移動端版本，作為數(shù)據(jù)互通的移植版手游，您把130G劍網(wǎng)3端游的海量內(nèi)容平行移植搬到了移動端。想問一下，在端游到手游這個過程中，你覺得最大的難點在哪?然后當時團隊是怎么解決的?

　　首先是技術難點，大家都知道，劍網(wǎng)3端游現(xiàn)在已經(jīng)130個G了。哪怕我們移到手游上，也有60個G。所以說我們其實一直想去做好這件事。

　　說具體的難點的話，其實是在手游上要突破我們的分包策略。因為玩家對不同玩法的需求，我們需要把下載分切得非常的細，就等于說玩家想要看到什么，我們就提供他需要下載的資源。所以說在分包策略上是第一個難點。還有在文件格式上，因為劍網(wǎng)3的資源特別大，手游化的過程上百G的資源我們需要再進行重新梳理一遍文件格式，并且同步伴隨端游品質提升的過程，做起來特別難。

　　所以說在整個研發(fā)過程中來講，其實也非常的曲折。

　　還有一個原因是其實劍網(wǎng)3無界走的路是一個反手游的路，等于說如果玩家用手游的快節(jié)奏思維來玩這個游戲，他會發(fā)現(xiàn)他根本玩不習慣，甚至連付費方式都是不一樣。劍網(wǎng)3無界甚至還要付點月卡，現(xiàn)在哪有手游會做點月卡收費制度?但是我們確實要做，這個跟我在臺上說的一樣，這是對我們玩家的一個承諾。

　　Q：我問一個比較最近比較熱門的話題，最近《黑神話：悟空》上線并且爆火，也帶動了端游市場的扶蘇，游戲廠商在做了那么多年手游之后，這幾年也紛紛開始做起了端游或者跨端的的產(chǎn)品。西山居怎么看待端游市場競爭的加劇，你們又有什么準備?

　　郭煒煒：西山居做的作品，其實一直focus在端游上。

　　今天《黑神話：悟空》的成功，我認為其實是一件非常好的事情。其實他讓世界看到了中國游戲的制作實力，但我認為中國的單機之路才剛剛開始，因為現(xiàn)在在整個世界范圍里面看，單機的整個生產(chǎn)管線的打造，在全球很多地區(qū)已經(jīng)非常的成熟，甚至叫做千錘百煉。而在中國，這可能只是剛起步。

　　但《黑神話：悟空》是一個很好的開始，將來在這一塊會有更多的人愿意去扎在這里面去做，我覺得絕對是一件很好的事情。就像前面說的，無論你是網(wǎng)游還是單機，PC還是手游，其實游戲都是講好故事，跟人建立情感鏈接，配合好上高技術水平的產(chǎn)品，讓世界知道中國游戲的水平，這都是未來要走的路。所以這點來看，我認為單機在或者PC游戲在中國本身來講還有很長的路可以走，

　　Q：西山居會做在自己擅長的網(wǎng)游領域做其他更多產(chǎn)品嗎?

　　郭煒煒：這就說到《解限機》了。我們剛做完測試。其實測試的結果我們也公布了，非常超出預期。我本身就想簡單測一測，然后體驗內(nèi)容也卡得很死，在這情況下，差不多有200多萬人參與我們的這次測試。今年內(nèi)我們還會繼續(xù)去打磨這個產(chǎn)品，上線的話可能還是等到明年。

　　Q：我留意到郭大俠你在演唱會的公益環(huán)節(jié)上，我不確定是沙子進了你的眼睛，還是你自己真的很有感觸，看到你在抹眼淚，想了解一下你對于這次演唱會的心路歷程和感受?

　　郭煒煒：說實話，我抹了好多次眼淚，從當年天鴿臺風襲擊珠海起，其實我們就一直堅持和玩家一起做公益。每一個公益項目都凝聚了我們和玩家的愛心，一路走來確認讓我感觸很多。

　　Q：最近《黑神話：悟空》很火，看到一個臺灣的媒體也在說，其實臺灣當時的仙劍奇?zhèn)b傳也讓外國人感受到中國文化，可以聊聊文化出海這個事情嗎?讓更多外國人去感受中國文化。剛好西山居在武俠題材這一塊有很多的積累建樹，不知道你們在這方面會不會有一些想法?

　　回答可參考問題：西山居是如何用游戲為載體來講好中國故事，讓更多的國外人了解中國?

　　Q：劍網(wǎng)3今年已經(jīng)15周年了，那么在您看來這15年里面大致可以分為哪幾個階段?然后想問一下您認為劍網(wǎng)3的下個階段會是一個怎樣的面貌?

　　郭煒煒：好問題。15年來劍網(wǎng)3確實可以分很多階段，第一階段我認為是從2009年8月28日公測到2011年11月唐門版本，這是劍網(wǎng)3的第一個階段。這個階段是劍網(wǎng)3非?？嚯y的階段，因為上線后成績離預期差得特別遠，這個階段我們經(jīng)歷了大量的員工的流失，然后就只剩一點點玩家。我認為這是我們拼命去尋找怎么讓游戲活下去的階段。

　　然后唐門版本之后，讓我們看到了很多不一樣的東西。但這不是一個版本就能完成的事，它是一個積累，比如說像我們的硬件配置優(yōu)化、游戲的內(nèi)容量增加等等，然后伴隨我們的輕功系統(tǒng)上線，加上2010年開始，我就在微博上站到一線去跟玩家溝通，我們跟玩家建立的關系打下了一定的基礎。

　　所以說到了2012年之后，劍網(wǎng)3是進入到一個嶄新的階段。我認為2012年到2017年是劍網(wǎng)3最巔峰最鼎盛的時間。就那個時候我們叫國創(chuàng)中的王者，在二次元正式崛起前，劍網(wǎng)3在國創(chuàng)領域基本上是無可比擬的。所以我說那段時間是劍網(wǎng)3最鼎盛的時期。但這個鼎盛不是指用戶量，是指整個劍網(wǎng)3的勢能和聲量。其實當時的用戶量來講，說實話比不上今天。

　　然后2017年之后，進入到下一個階段，2017年我們進行了畫質升級和更新，重制版正式上線。我們的整個生產(chǎn)管線，從原本的2D手繪正式進入到3A PPI材質的制作流程，用實際的話來講就是劍網(wǎng)3看上去高大上了。

　　這對于我們的項目來講是一個很大的轉變，因為我們的制作流程轉向了一個全新的生產(chǎn)制作方式。自研引擎的發(fā)揮的作用也越來越大了。但當時重制版我們做的沒有旗艦版這次那么成功，原因是當時我們一下子把畫面升級了，但是用戶的配置門檻也拉高了，這也導致很多問題的出現(xiàn)。

　　下一個階段我認為就到了2023年年底，旗艦版畫質上線。旗艦版的一個新的開始，它是劍網(wǎng)3的再一次全面升級和重制。而今年上線的劍網(wǎng)3無界，手機端作為一個載體，盡可能的去召回老的玩家。

　　旗艦版和無界的上線，這個階段的布局是因為本質上劍網(wǎng)3這個游戲它的粘性非常的高，很多玩家一玩就10年，從小時候開始玩到大學畢業(yè)步入社會。很多這樣的情況，所以說我們希望江湖它足夠大，有足夠多的內(nèi)容，能夠一直陪大家走下去。

　　未來的劍網(wǎng)3，我們也會持續(xù)不斷地投入技術和資源，去讓這個江湖跟得上時代，一直陪著玩家。

　　Q：郭大俠你好，現(xiàn)在劍網(wǎng)3無界的玩家越來越多，劍網(wǎng)3在后面的設計上，比如大型多人副本上的設計會有什么調(diào)整呢?

　　郭煒煒：其實本質上我覺得是兩個點，第一個點是降低門檻，這個其實這幾年一直在去做的。包括剛剛發(fā)布會我們推出的一系列優(yōu)化內(nèi)容和方向，你可以看到玩家尖叫聲的點，其實基本上都是玩家非常想要的。

　　現(xiàn)在來說，你讓玩家特別肝的去打一個boss，一個副本6個boss，肝一個晚上磨不掉2個，這個節(jié)奏已經(jīng)顯然不適合現(xiàn)在的玩家需求了。所以說這個我們不是今天才開始改，我們一直都在做這方面的優(yōu)化。

　　我們會把它分為不同的難度，有的難度本來就是給高端挑戰(zhàn)的，有的本其實就大家平時打刷刷就跟朋友一起就可以了。除了這個以外，副本對門派的配置需求上，我們也保證盡可能的不要出現(xiàn)像職業(yè)歧視的情況，這種就等于說我不要什么門派，我一定要什么門派的說法，這些反正就是游戲里經(jīng)常會出現(xiàn)這些問題。

　　本質上其實都是在降低玩家的門檻和難度，盡可能來講的話，讓大部分的大眾玩家能夠參與進來。我經(jīng)常說，劍網(wǎng)3就像一個游樂園，游樂園有人喜歡驚險刺激跳樓機，有人喜歡玩過家家旋轉木馬，但不是說你開了游樂園，每個人就都要被逼著去跳樓機玩一把對吧?

　　所以這些來講的話，我認為劍網(wǎng)3它就像是一個大的游樂園，有很多的玩法，不同需求的玩家能在里面找到最適合自己的玩法，這才是最重要的。

　　舉個例子，幾年前我們做了一個統(tǒng)計，到年底的時候大家看到很多玩家已經(jīng)不進去副本了。我們當時還擔心，這么多人不去副本?他們在游戲里玩什么?我心想說完了，這幫玩家第二年都要流失了。 到第二年我再拿出數(shù)據(jù)看，不進副本的玩家比例更多了，但他們卻沒有流失。

　　然后我們就去仔細去看了一下他們的行為，我發(fā)現(xiàn)其實他們很多人還是在里面種種花釣魚對吧。然后我們就出了家園系統(tǒng)，讓玩家在自己的家園里面玩創(chuàng)造玩收集，玩家也能自得其樂。

　　所以說其實作為一個游戲，不是說一定要要求玩家去玩PVP，PVE。偶爾種種花，看看風景，也有適合這樣玩的玩家，玩家能找到最適合自己的玩法也是我們一直努力的目標。

　　Q：咱們剛剛發(fā)布會其實有反復的提到，無界上線后老玩家回歸的比例非常的高，然后其實在無界上線前，一個端游做這種無差別移植的情況是從來沒見過的。從咱們的視角來看，你覺得無界的成功是否意味著現(xiàn)在端游和手游在游戲內(nèi)容上的界限變得模糊?

　　郭煒煒：這個要根據(jù)產(chǎn)品來看。對于劍網(wǎng)3的用戶來說，手游的渠道確實是一個增量，但是如果對于一個手游的玩家的角度來看的話，劍網(wǎng)3的區(qū)別還是挺明顯的。

　　因為劍網(wǎng)3無界在手游這個領域里面是格格不入的。你讓一個玩手游的快節(jié)奏的玩家去玩無界他是格格不入的。比如收費方式，無界作為一款手游，現(xiàn)在還在用點月卡的收費模式，這么看它就是一個奇葩的存在。

　　但是對于端游用戶來講的話，他會覺得無所謂。因為手游能補足端游不能隨時玩的劣勢。在劍網(wǎng)3無界來說，端游內(nèi)容和手游內(nèi)容會變得模糊，但對于常規(guī)手游來說，劍網(wǎng)3無界的“端游內(nèi)容”還是顯得過于特立獨行了。

　　Q：剛說劍網(wǎng)3無界在手游中可能是一個比較“奇葩”的存在，剛剛我也看見15周年的劇情引導，所以我想知道對于當下年輕人來說，這個游戲怎么去做一些適配或者是提高自己的吸引力?

　　郭煒煒：實際上我們做劇情的重新梳理，是因為無界上線，我們重置了稻香村，玩家很快就會跳到滿級，對應來講其實玩家很多成長線是被跨過的。

　　我們做劇情引導是想把里面很多經(jīng)典的劇情，讓玩家可以更直接體驗到，但肯定不是以一個強迫的形式，而是玩家他愿意去體驗就去體驗的形式。讓年輕玩家，新進玩家可以更直接的感受到劍網(wǎng)3故事和劇情的魅力，也是我們的其中一個目的。

　　Q：今天的發(fā)布會，特別是在BODY3.0的展示環(huán)節(jié)，玩家都特別激動特別興奮。請問你怎么看待和評價玩家對BODY3.0的認可以及為什么做這樣一個更新?

　　郭煒煒：其實玩家吐槽很久了，大家知道我們是一個15年的游戲，雖然劍網(wǎng)3迭代過很多遍，但是因為內(nèi)容量實在太龐大了，像一個游戲130多g的游戲做畫質更新，光是把它全部翻新一遍，這個財力物力和時間都是巨大的。

　　對，所以很多東西我們是把先把生產(chǎn)工藝給捋過了，但是很多東西你要把它去按照新的技術標準去精摳細做，還是有很大的空間上限的。我們最大的好處就是自研引擎，在自研引擎支撐下基本上沒有實現(xiàn)不了的，但是最大問題就是玩家的習慣，這是你不能去改的。

　　所以我們不會輕易去改玩家和門派的技能動作，玩家說我們的技能做的好沒打擊感，對我承認，但是我們不能改技能動作，因為我們一改技能動作，玩家就會說這不是我玩的門派了，我的手法就等于重新變了，這是破壞掉玩家對你的信任。

　　但是對平衡影響沒關系的東西，我們就可以盡量的去改和優(yōu)化。所以說體型這個來講，現(xiàn)在我們玩家好像很喜歡把角色放到無限大。對，就是那個屏幕里面只看他的手，看他手美不美。

　　那我們就只能實現(xiàn)玩家的這種愿望。因為我們的衣服現(xiàn)在精度越來越高，很多時候會出現(xiàn)出玩家截圖出來衣服精度很高，但是在脖子鏈接衣服接縫的地方，你能看到人體肉的部分精度跟不上的情況。所以我為此對我們的角色裸模進行了升級，進一步提高玩家的體驗。