史無前例！馬云狂懟馬斯克“激辯”45分鐘

以下為對話實(shí)錄：

　　關(guān)鍵詞一：AI

　　“愛”與“阿里巴巴智能”

　　馬斯克：我們先看看AI這個(gè)關(guān)鍵詞，我聽說AI是“愛”的意思，是這個(gè)意思嗎？

　　馬云：我特別不喜歡把AI叫做人工智能，我把它稱之為“阿里巴巴智能(Alibaba Intelligence)”。

　　馬云和馬斯克的幽默的解釋引發(fā)了全場爆笑。

　　馬斯克：好像大家都會低估人工智能的能力，覺得只是聰明的人而已，實(shí)際上它比這個(gè)厲害得多，甚至比最聰明的人還要聰明，你說黑猩猩會理解人的對話嗎？我們對黑猩猩來說就像外星人一樣，它們只理解其他的黑猩猩。我們說差距小的話問題不大，但是這個(gè)差距是非常大的。我們看到AI研究人員犯的最大的錯(cuò)誤就是他們假設(shè)他們很聰明，實(shí)際上并不是如此，他們覺得AI不會比人聰明，但是很有可能的是AI比人聰明得多。

　　馬云：現(xiàn)有的狀況應(yīng)該做什么呢？

　　馬斯克：我也不知道，我不確定，我們希望AI是一個(gè)好東西。有一句老話就是如果你打不過他們，就和他們組成團(tuán)隊(duì)。

　　我們的公司就是這樣的，我們的目的就是讓我們加入到AI的戰(zhàn)隊(duì)當(dāng)中，我們希望有其他的像這樣的公司，就是在大腦里面加入內(nèi)容。

　　現(xiàn)在我們已經(jīng)有了一些有點(diǎn)帶有機(jī)器特征的人了，因?yàn)槲覀円呀?jīng)和手機(jī)、電腦連在一起了，這相當(dāng)于人手的自然延伸，如果你少了手機(jī)就像少了一條手臂。但是手機(jī)可以用來交互的帶寬很窄，現(xiàn)在由于圖像、視頻等等的原因。

　　目前我們現(xiàn)有的發(fā)展太慢了，我們假定一個(gè)計(jì)算機(jī)多幾個(gè)浮點(diǎn)計(jì)算能力，每個(gè)毫秒在計(jì)算機(jī)來說就是巨大的進(jìn)步。你要理解人類的自然語言，對計(jì)算機(jī)來說非常短，就像鯨魚在發(fā)聲音，每秒最多一百個(gè)字節(jié)的信息，這對電腦來說，太慢了，太短了，計(jì)算機(jī)可以以超過你幾十萬倍的通量方式來進(jìn)行對話。所以計(jì)算機(jī)看人一定會覺得很無聊，他會覺得你是“無聊的人類”，這就是計(jì)算機(jī)和人類的差別。

　　馬云：我特別驚訝于你對科技的愿景，我不是搞科技的人，我是講生活的。我覺得AI可以為全世界打開一個(gè)新的篇章，讓大家更好理解自己，而不僅僅是理解外部世界。今天要預(yù)測將來非常難，人類在過去做的99.99%的預(yù)測都是錯(cuò)的，只有0.01%預(yù)測是對的，為什么會是對的呢？因?yàn)檫\(yùn)氣好。當(dāng)然有一些預(yù)測是因?yàn)閿?shù)據(jù)是錯(cuò)的。

　　我對人工智能，對阿里巴巴的智能發(fā)展表示高興。人們需要更多了解人工智能，也需要對自己更加有自信。我們需要拿出很多解決方案，現(xiàn)在還沒有，但是未來會有解決方案，青年人會有解決方案，我是很有樂觀情緒的。我不覺得AI是一種威脅，我不覺得AI是很恐怖的東西，因?yàn)槿祟惡苈斆鳎麄儠W(xué)習(xí)。那些擔(dān)心AI的人，我把他們稱之為“大學(xué)聰明人”，我們這種“社會大學(xué)”出來的，我們覺得很好，很有意思。

　　馬斯克：現(xiàn)在電腦進(jìn)步的速度是驚人的。比如說電子游戲向前四五十年，會有那種兩個(gè)方塊的游戲，但是現(xiàn)在可以有很多人在同一個(gè)游戲上同步打游戲，而且越來越多游戲很真實(shí)，幾乎就是一種非常真實(shí)的結(jié)果，這個(gè)進(jìn)步是巨大的，科技發(fā)展的速度哪怕是放緩，在未來仍然會有非常巨大的發(fā)展。

　　人類的文明可能已經(jīng)7000年左右了，如果說文明延續(xù)100萬年，和宇宙的年齡相比，那也是微不足道的。我們看7000年人類的發(fā)展歷史，從文明來看，高低起伏非常厲害。

　　我不是樂觀或者是悲觀的人，我覺得未來科技發(fā)展的速度變化會很快，將會超越我們理解它的能力。

　　關(guān)鍵詞二：火星

　　火星粉or地球粉？

　　馬斯克有一個(gè)“火星夢”人盡皆知，甚至為此創(chuàng)辦SpaceX。他曾承諾：2022年超重箭+星艦首飛火星，2024年首次載人飛往火星，搶在人類重返月球前登陸火星。

　　不過對此，馬云有些不屑。

　　馬云：聽說你要去火星，我們看一下火星的關(guān)鍵詞。火星上的生活是什么樣的，你們都會“搬去”火星嗎？我對火星不感興趣，因?yàn)槲覄倓倧?ldquo;火星”“回來”，你為什么對火星那么感興趣？

　　馬斯克：我們需要采取行動，要不斷對未來有更好的了解。我們不能保證對未來始終有直覺，為什么我們沒有找到外星人，相信我，沒有找到，有外星人我一定知道。

　　我們要更進(jìn)一步提升我們的知覺，更好地了解世界的本質(zhì)。有一些技術(shù)的發(fā)展只是為了確保我們?nèi)ゲ煌行巧睿驗(yàn)樯涂梢钥缭讲煌男行?。不是我覺得地球沒有希望了，但是有可能，即使我們做最大的努力還是有可能發(fā)生我們控制不了的事件。外部的力量或者是內(nèi)部的非受破性的失誤導(dǎo)致我們會毀滅，或者我們受到足夠的威脅，以至于我們只能搬到另外一個(gè)星球去生活。

　　現(xiàn)在是45億年來第一次我們有這樣的窗口，但是這個(gè)機(jī)會窗口會有多久，或長或短都有可能，我們現(xiàn)在聰明一點(diǎn)就假設(shè)它的窗口不長，我們共同保護(hù)一個(gè)未來，保護(hù)一個(gè)知覺的未來。使這個(gè)光明不要被消滅，我們盡快抓住機(jī)會窗口。

　　馬云：我很欽佩你的勇氣，開發(fā)火星。但是我知道我身邊有很多人在盡力去提升現(xiàn)有的地球發(fā)展，把100萬人送到火星很好，但是我們還要關(guān)心70多億地球人的發(fā)展，讓地球更可持續(xù)發(fā)展，我自己本人不是火星粉絲，我覺得去了火星就回不來了。我也不喜歡爬喜馬拉雅山，如果說有一天有電梯的話，我會考慮去喜馬拉雅山頂去看看。

　　無論人類文明多久了，但是我們每個(gè)人在這個(gè)地球上最多也就是一百年的生命，我們不能把未來所有問題解決，但是我們必須要對未來負(fù)責(zé)，我們要很關(guān)注現(xiàn)在的生活怎么樣可以更好。通過AI，如果說人類更好的理解自己，我們就可以更好地提升世界。

　　過去200年，人類希望能夠更好的理解其他人，但是我覺得我對AI感興趣的一點(diǎn)就是AI可以讓你更好理解自己，理解人類的本質(zhì)。你要在地球內(nèi)部更往下挖，我覺得這個(gè)想法很好，每一次我聽到一些信息，比如說你對外部空間感興趣，對外星球感興趣，我對你很尊重，我們需要向你這樣的英雄致敬。但是也需要我們這樣的英雄，在地球上獲得更好的生活。

　　馬斯克：我要澄清一下，我是支持地球的。

　　有一天我們可以成為多星球生存生物的時(shí)候，將生命超越地球發(fā)展，讓我們的認(rèn)知可以擴(kuò)大范圍。

　　從資源角度來說，世界上最多1%的資源用來去研發(fā)是不是可以多星球生活。我覺得也許值得投入地球GDP0.5%用來進(jìn)行生命多星球的研究，絕大多數(shù)的資源肯定是用來研究地球的發(fā)展的。1%的GDP資源就可以，這是針對未來一個(gè)比較明智的投資。

　　比如說特斯拉研發(fā)電動車，我來到上海很激動，上海有特斯拉的超級工廠，特斯拉中國團(tuán)隊(duì)做得非常棒，非常震撼，我很驚喜，取得了巨大進(jìn)步，全世界都看到了好的故事，可以看到在中國可以取得多好的進(jìn)展，我向大家致敬，你們太棒了，我之前沒有看到過這樣快速度的發(fā)展，這么令人驚喜，這么棒。

　　中國未來是非常令人激動的。中國的火箭企業(yè)也非常好，他們已經(jīng)進(jìn)入軌道了，這很難，我對他們很敬佩。

　　看視頻完整版字幕版：關(guān)注微信公眾號【幻思系】